2019年9月19日，由投中信息和南京市建邺区人民政府主办，江苏省政府出资基金办理办公室和南京市人民政府教导，投中网、江苏疌孚基金工业办理公司、南京河西中心商务区承办，以“聚本钱之力，筑工业之势”为主题的“2019我国出资年会（南京）出资人峰会”在南京市金奥费尔蒙酒店举行。

在主题为“智能制作”的论坛上，包含星河工业集团总裁助理陈朝朝、海尔本钱董事总经理刘璐、同系本钱开创合伙人朱鷖佳、上海善达出资办理有限公司副总裁吴金海就“高端配备制作‘补短板’的新机会”论题同享了观点。本场论坛由国际创投副总经理张曙东掌管。

各位嘉宾指出，高端制作业的民营企业力气没有发挥出来，在工业开展中需求互补，构成聚合力，打破下风。不论从方针仍是工业链的视点，高端配备制作都有比较好的生计土壤。此外，科创板完成了革新，从久远视点来看，估值回归是大趋势。

以下为2019我国出资年会（南京）出资人峰会“高端配备制作‘补短板’的新机会”圆桌论坛，由投中网编辑整理：

张曙东：各位宾客咱们下午好，我是国际创投的副总经理张曙东。今日评论的主题是制作业，评论是高端配备制作。从2016年开端江苏每年举行一次国际智能制作大会，在全国都很有影响力。

陈朝朝：咱们下午好，我来自深圳的星河工业集团。咱们原则上是做工业地产的，可是咱们注重产与人的结合。咱们有五大事务集团，在整个工业生根傍边咱们是深创投的第二大股东，咱们出资了许多企业。第二咱们有自己的私募基金，办理规划50个亿，办理金额20亿。咱们还有自投集团办理金额20亿，基本上都是抢先企业，包含本年发射的全球首个AR卫星，榜首个叫星河号。咱们最首要做产城交融。咱们也做了许多立异，也欢迎咱们到深圳对咱们做教导。

刘璐：我是刘璐，来自于海尔本钱。海尔咱们不生疏，可是不只是做白电，包含物流、出资板块。海尔本钱是在海尔金控之下。咱们做出资的初衷是期望基金的枢纽投完今后做好咱们的赋能，把海尔的资源嫁接到被投企业。赛道上咱们聚集一些和海尔生态相关的工业，一个是智能制作。海尔本身有自己的工业途径。第二个是AI人工智能，咱们的智能家居是未来结合的点。第三个是消费，第四个是医疗健康。咱们现在管的是200多亿基金也投了80多个企业。

朱鷖佳：咱们下午好，我是同系本钱的朱鷖佳。同系本钱就取化学里边的同系物的概念，因而咱们可以看出咱们和工业制作业休戚相关。建立四年多以来，同系广泛出资于先进制作业，或许先进制作业从界说上或许与高端配备制作业有必定的差异，可是咱们的出资标的中也会涉及到许多高端配备制作业的出资，一起也包含新资料、新技能的出资，乃至包含智能家居、装修建材相关的出资。同系建立时刻没有那么长，是纯民营的组织，建立以来一向赶上本钱商场下坡路的阶段，但咱们十分尽力，现在办理资金不到20亿。

张曙东：我介绍一下国际创投，是2011年建立，由上海国际集团和上海市财务出资建立的国有独资公司，所以这也是为什么咱们有国际这两个字，咱们不是山寨，也不是野路子。2014年咱们转给上海实业集团。现在办理的规划将近100亿，上市集团是窗口公司，1981年在上海建立，现在是我国前三大医药、水务环保公司。国际创投出资方历来说是智能科技、医疗健康。我个人首要担任智能科技方向的出资。

回到与今日论题相关的机器人零部件和工业自动化相关布局。下面进入评论环节，想问在座的嘉宾从自己的感触，咱们谈一谈我国现在高端制作配备短板在什么地方？现在补短板怎样补？或许说看到的补短板有哪些问题和机会？可以谈自己的感触可以，谈知道也可以。

高端制作配备的短板与机会

陈朝朝：这个问题蛮专业的，咱们从咱们的职业里边，从工业集聚的视点谈对问题的了解。咱们可以看到，我国真真实高端配备中心打破的企业并不多。可以说有一个华为打破了，可是华为许多的设备满是进口，特别是在新资料范畴里，咱们也可以看到，中心技能咱们掌握的并不多，再从高端配备的工业化和工业链的打造上面。咱们常说咱们的工艺技能，也便是说在传统的跑道里，假如这个职业没有发生大的改变，基本上国外的中心企业进行PK难度十分大。所以咱们在和许多的国外国内的出资人谈天的时分，咱们是旁观者，你不要跟我说多少技能和出资，咱们关怀在工业化里边能否完成闭环。我觉得我国在高端配备制作上比较大的问题。

我个人在出资工业和开展方向上短板和问题蛮多的，最中心的是掌握职业转轨变道机会上面短少国家的教导，短少技能性的把控。我觉得这个是最要害的。

刚刚说传统跑道上咱们很难和老外PK，恰恰是转轨呈现的新机会，特别是对新资料、新技能，包含未来互联网+，咱们有多少民企一向注重高端配备范畴带来新的技能提高？这是高端配备制作要注重的一点。资料、人才、商场比来比去没有差多少，可是一到产品就差许多。不是说许多竞赛优势咱们不具有，而是许多范畴里咱们天然的比他人晚起步许多年。

咱们说先进制作业，高端智能制作业咱们说大国重器，高端制作业是大国重器的很重要的一个。里边的中心技能许多都是国家队，民营企业力气在哪里？我以为没有发挥出来。他们在工业开展进程中需求互补，要构成聚合力，要打破下风。

张曙东：我想再诘问一句，您做许多工业小镇的孵化，您觉得从自己的视点来说，这里边你们可以为他们做什么？假如说小镇里边有高端配备的中小企业进来，你们对这种企业持有什么样的情绪？

陈朝朝：咱们干工业地产老是被人误解，被国家误解被同行误解，以为咱们是忽悠骗工业盖房子的。咱们星河不太相同，咱们以为在职业里边有革新变新的技能，咱们会投进去，可是不会控股。咱们在深圳的国家级的孵化器领创全国，咱们用产权服务租金换股权，并且换的股权还不是即时性的，我要的是优先购股权。许多团队对他们的技能很有决心，可是初期在短少资金的时分不乐意开释股权，咱们用这种办法处理股权和资金挂钩的问题。

第二个许多的孵化企业无非要的两样，一个是技能、项目教导，第二个商场、资金。咱们本身便是做工业新城的，天然咱们是途径是载体，咱们会跟许多途径对接，乃至本身咱们可以给到立异企业订单。

此外咱们有股权加债务，包含海外基金、技能协作基金推进他们逐渐晋级，咱们期望做成一个闭环，孵化器、办公楼的闭环，跟企业开展的全生命周期共渡风雨。

刘璐：这个论题国内现已评论许多年了，随意网上一查，工业、根底资料、加工工艺、电控体系各个环节都是短板。可是我觉得考虑这个事，咱们把时刻维度拉得在长一些，有一个范畴很好做对标——根底设施地道桥梁范畴。我国强在与使用相结合的技能才干，不断经过处理一个一个实际使用的问题，自上而下工业链每一个环节在改善、晋级、迭代。包含工业减速机，今日看有一些标的一年十万套的量，很快被下流的需求带动起来，这个是咱们补短板的进程，必定是处理进程中我做出最合适的产品，并不是对标国外技能最牛的，而是契合商场需求的。

咱们出资的逻辑仍是得益于海尔的根底，便是土壤。有这样的途径在，咱们看到一些还不错的，做先进制作会榜首时刻带到咱们的板块联合做开发和测验。一方面经过工业的资源协助咱们完善这个企业的尽调，另一方面一旦投了今后无缝联接，这是咱们在这个范畴出资的一个起点。

报答周期长，不宜“控股”

张曙东：我本身也是做创投的，咱们期望投进去的标的持续迸发添加，并且咱们都是办理基金的。补短板的进程傍边肯定会面临一个，大部分是比较慢的进程。您作为比较本身的VC/PE的从业者，您怎样看这个问题？

刘璐：咱们常常把出资高端制作职业和出资TMT做比照，假如都是投一个前期项目承当的危险，包含事务不确定，团队不老练，商场刚开端等等的危险是相同的。可是曩昔5年前投一个TMT的形式立异项目，可以在半年一年内的目标翻倍，立刻进入下一轮融资了，他的东西从实验室进来在客户那儿要做小批量测验，十分困难过了开端有许多定单，这是榜首个客户，第二个客户还要这样做。制作业承当相同的危险情况下报答时刻更长。因而比较苦，所以相对来说出资少许多。

反过来也有许多有意思的项目，比较让我吃惊的是我投的都没有死掉的。由于它有技能有一些中心东西，想让它死不简单。或许大幅滞后于预期，可是他或许渐渐起来了。俗话说守得云开见日月，这是这个职业里边的一个精力吧。

张曙东：朱总和刘总以及干的行当很像，您对这两个问题是什么样的见地？

朱鷖佳：今日主题说补短板，整体看，高端配备制作短板十分多、也十分大，这个不必多说。前面嘉宾说到，补短板现在补得最好的是基建、路桥职业，这也是和我的专业直接相关的。可是我剖析这个范畴短板补得好是由于有我国特色的问题，和我国前史文明和传承有联系。

榜首，从修建基建的现状视点来说，短板尽管补得好，但我不以为彻底补上了。相同一类修建在外国和我国的修建现已是彻底不同的理念，咱们现在大多逗留在建的安全、耐久，国外着重绿色、宜居，着重漂亮，特别对文物和环境的维护与调和一致。因而最先进的修建业现已上升到人文范畴了，这也是咱们要补的。

第二，修建职业精度要求没有那么高，两头的桥合拢的时分差个一毫米没有问题，乃至一厘米也能处理，这个对精度的容忍度它可以掩盖许多问题，可是一看飓风来了今后，楼上的保温板为什么往下掉，这也是短板。包含咱们咱们许多出过国，发达国家的酒店用的水管、龙头、通风体系，跟咱们国内用的不相同，你会感觉十分健壮牢靠，除了外表之外的东西外，底层的逻辑跟咱们有很大的距离。这也是一个很大的短板。

讲了这么多，咱们剖析高端制作业短板存在什么地方？从学科分类上，国家目录分了许多种，就按性质来说我以为高端配备制作业分红三大类。榜首类是国家必需求干的大国利器，真实关乎国家安全，比方量子核算、航空站、卫星通信、大飞机等等，这些需求靠国家力气去追，靠民营企业很难补。

第二类咱们的中心零部件、新资料；这个高端制作必定要很精细，要有工匠精力。德国人常常做一个东西一百年，咱们才几十年，打磨的很不行。并且我国人比较浮躁前些年开展又比较粗豪，规划经济导致咱们不需求太细也能赚大钱。现在面临的商场就不相同了，需求办理精细化，办理出效益，质量出成绩，这种改变关闭许多企业沉下心去把产品和服务做精作细。这就有利于补这类的短板。

第三类是和信息技能使用引发的智能制作相关的，这种也是咱们可以补上去的。无非是找一些使用场景真实的使用上去。智能制作要求咱们企业有必要做到规范化、流程化，这些我以为十分认同。但这个规范化的底层文明也是咱们智能制作业短缺的，没有规范就没有精确的数据，没有精确的数据就没有智能的根底，这和用什么传感器、什么大数据办法没有联系，这是制作文明上的短板。

总结一下，从高端配备制作性质上分类来说，榜首类从国家层面上要依托国家才干往上补，第二类第三类民营的制作业企业可以很好的去补。

第二个问题是对企业的扶持问题。方才说第二类、第三类企业发明补短板更多的是依托民营企业。民营企业依托的榜首个是钱，这个东西的研制是很花钱的，第二个它也需求榜首代的创业家以及第二代接班人的先进的制作文明。遍及调查第二代接班人好一些，规范化、程序上承受度更高一些，第三个便是资源，第四个便是给予必定的环境，不要逼得太紧。民营企业生计也是很困难的，要给更多的宽容度，方才近邻有个专家讲了，不要以青山绿水的名义把民营企业家逼到为难的地步。高端制作业也是相同，需求的是延续性。我特别认同出资组织不要控股，控股的都死无葬身之地。我就先讲到这儿。

吴金海：咱们善达出资2012年建立，最早是做FOF的，也是我国母基金联盟主张单位之一。公司从2014年开端切入政府引导基金范畴，包含和宁波、江苏盐城、武汉、吉林等地方政府咱们都有协作的政府引导基金。我首要注重和担任智能制作范畴的出资，包含新能源及新能源轿车、电子信息和光电光伏等职业。回到论题，高端制作业的短板问题，我国高端制作短板我以为是自主中心技能的短少，企业的研制立异才干缺少，归根结底是由于工业见识不行，短少高端人才，包含对国内外高端人才的吸引力不强。中心技能的短少导致从工业链上游的的资料范畴到中游的设备端、下流使用端和发达国家都有较大距离。

处理的途径有三点，首先是政府层面，前期咱们一向在提我国制作2025，阐明我国制作从国家政府层面开端注重，鼓舞传统企业转型晋级，支撑有中心技能的企业做大做强。不论是各个地方政府的优惠方针，仍是国家大基金对工业链要害企业的扶持和出资，都给我国高端配备制作一个很好的生计土壤；

其次是资金层面，从出资组织来说，前面同享经济、互联网等项目投得比较浮躁，一地鸡毛后咱们开端渐渐回归理性，包含科创板的推出给具有中心技能的高端配备企业添加一个融资的途径；

第三方面是工业链上下流要彼此扶持、抱团取暖。我国高端制作做得最好的是两个工业，一个是高铁，高铁是国家的一张手刺；第二个是光电光伏，我国的光伏产能和装机量占全国际50%以上，工业链十分红熟，光伏上游做设备的企业实力就很强。现在新能源轿车是国家大力扶持的工业，宁德年代作为职业龙头，其开展带动了其上游配备制作企业的技能立异和产质量量提高，包含先导智能和星云股份等企业逐渐做大做强，所以高端配备国产化代替空间巨大。综上，从方针、资金和工业链的视点，加上国产化代替的巨大商场空间，我国高端配备制作的开展前景不可限量，这也是咱们坚决看好和出资的原因。

培养未来巨无霸的土壤

张曙东：我国在补短板的进程中现已有优势，包含工业链的优势、使用场景、商场的优势，第二个是政府和民众认识的觉悟，咱们投身智能制作。从项目、出资标的来说，我自己也有调查，最近高端配备制作范畴许多技能或许产品的天花板都比较低。比方说电水壶里边的中心部件在欧洲只要一家企业出产，它的规划就这么大。我的问题便是说从出资视点咱们怎样看待这个工作？

刘璐：我自己差不多十多年前在欧洲工作过几年，也看过不少小的宗族企业，的确他们的工匠精力打磨下来，几十年上百年做一两个产品一向持续不断更新，商场或许不大，不上市也不融资。这个商场咱们仍是在不断学习的进程傍边，不简单。他们有他们一起的前史和文明基因在。

倒过来看，整个工业范畴、智能制作范畴里边可以看到两头。一个是特别小的，数量十分多、宗族类型的，在某一个细分赛道做得很好；别的一个像途径类的三菱、东芝等，看他们的轨道也很有意思，往往起步的时分几款产品做到全球最好，渐渐经过并购、整合，把自己的产品线拓宽。对我国向全球开展是很好的学习，跨职业仿制十分困难，一个产品定制化需求进入另一个职业就会有改变。收买是十分好的办法。

朱鷖佳：任何一个职业和产品都有它的天花板，刚刚刘总说到了，假如想破除天花板就要有新产品、新路线，没有新东西就盼望这一个东西一百年、两百年有持续大的开展那是不或许的，那样人就还逗留在原始社会了。所以关于企业来说，有没有天花板取决于老板的进取心，企业的天花板并不等于产品的天花板。面临天花板的问题要用开展改变的眼光看，即辩证的看。

张曙东：朱总从企业家精力和进取心谈这个问题。吴总您怎样看？

吴金海：咱们投的企业也有处于十分细分的商场，全球也就5个亿左右的商场容量，但随着消费晋级，它的商场份额也在逐渐提高。从出资组织的视点，咱们不喜欢投天花板显着的企业，由于企业的开展空间有限，未来本钱报答的收益率预期就比较低。但咱们比较认可企业扎扎实实把一件工作做好，假如自己有中心技能，再逐渐向上下流工业链拓宽。关于商场份额小但赢利比较稳定的企业，我觉得可以经过上市公司并购等办法退出。

谈到天花板就会谈到企业的才干鸿沟问题，像美团的王兴不给自己设限，一般的企业很难有这种才干，仍是要清楚自己的才干鸿沟，不然简单盲目扩张导致失利。咱们看企业家，期望他扎扎实实把工作做好，然后再向相关多元化方向开展。国内有一个事例蓝月亮，最早只做洗手液，本钱进入今后就开端向洗衣液和家庭护理的产品进行扩展，并且也是经过第二代的接班人把企业愿景做得更大，这种开展办法对企业是最好的。

陈朝朝：我以为天花板是商场决议的，不是哪个企业当年做了就知道商场一亿元的总量。商场没有天花板的，或许你以为有天花板的，做着做着做不出来了。细分龙头范畴里边都是潜在的国际500强。国家最首要的高端战略是航空母舰，它会放到细分范畴，然后再收回来。咱们现在说的天花板的细分范畴的龙头企业，是未来培养巨无霸的土壤。它到底是能做多大咱们谁都不能决议。咱们让他在360的范畴里边立异，才干创出华为和腾讯。

科创板助推企业立异

张曙东：接下来想评论一下最近比较火的科创板。现在150多家申报科创板的企业中有30多家过会的，高端制作占比15%到16%，占科创板1/6的比重。各位有哪些项目预备在科创板上市或申报？

朱鷖佳：简单说一下科创板咱们有两个企业走在前面，一个是做配备的，和芯片相关的，还有一个做新资料的，这也是天花板的问题。新资料可以做油墨、涂料，未来或许可以转化做3D打印，想不到天花板说不定就破了。数据我本来没有研究过，15%是高端制作，这个数据假如在主板上要高许多。

张曙东：对，科创板榜首大是信息技能，40%多。接下来便是生物医药。

朱鷖佳：趋势挺好，占比不高。新技能包含人工智能、物联网、大数据。这些东西要想用好，要紧贴先进制作业，不然开展不了。我期望可以咱们出资公司把先进的信息技能给制作业带来新的思路，让他们经过将新技能与本身优势结合然后可以具有上科创板的根底。假如科创板呈现越来越多这样的企业，我国制作业的转型晋级就有望了。

吴金海：科创板的企业咱们也十分注重，包含上市的和拟上市的，首要会集在半导体设备和新能源轿车相关的企业，信任未来还会有更多的集成电路和新能源轿车相关的企业上市。最近咱们预备参加一家集成电路上游配备的企业，出资逻辑仍是该企业具有中心技能以及高端配备国产化代替的商场空间。尽管科创板最近的买卖不是很活泼，从战略层面来说，科创板给了这些有中心技能但盈余不是那么好的企业一个很好的融资途径和途径，也给致力于研制立异的草创企业注入一针强心剂。

陈朝朝：科创板对现在要害范畴的立异企业是很好的支撑，包含智能网联车、民用卫星数据、石墨烯等。咱们在教导许多企业经过科创板得到更好的开展。咱们必定会在这些范畴生根，也乐意与他们协作。

刘璐：各家组织都有许多的弹药。咱们这边海尔自己孵化的一家海尔生物医疗现已过会了，其他关于科技和智能制作的赛道，咱们有两家重量级企业差不多下一年上半年申报。

科创板完成了革新。拉长一点看，估值回归是大趋势，由于跨板块活动是不存在妨碍的，蓄水池一边太高的状况不会太久。可是好的企业不论在哪个板都会遭到认可。

张曙东：最终一个论题，江苏的制作业前史悠久又是制作业大省，且科技资源比较丰富。一起，依据我国互联网协会和青科院发布的我国智能制作开展指数数据，江苏排名榜首。请各位用一分钟给南京提一提主张。

吴金海：我以为榜首是发挥南京高校多的人才优势，注重人才引入；第二是经过工业龙头集聚效应带动工业布局，特别是半导体范畴，南京集聚了紫光存储和台积电等工业链龙头企业，未来应持续坚持这一战略。第三是加速江苏省内高铁建造，加强苏南苏北的人才活动，融入长三角大城市群。

陈朝朝：我常常会比较南京和深圳的差异，硬件南京有许多比深圳好，可是最终融资的进程和功率要比深圳低许多。因而，把这些人才、基金团队、商场化的基金团队吸引到南京来，是南京开展的要点。

刘璐：江苏的高端制作工业结构是十分全的，大的小的、重的轻的都有，尤其是姑苏、无锡、常州，包含南京。未来的趋势是什么呢？便是高端制作的交融，这个趋势现已开端了。江苏在这些范畴假如再加强一下，关于现有的相对重一些的制作业的转型晋级会更有协助。

朱鷖佳：南京这个城市前史悠久、老成持重，假如把高端人才引入来会有很好的协助。也期望当地政府能把咱们这些实真实在出资高科技的出资公司引过来一起建造当地经济。近邻的合肥也在跃跃欲试，需求留心啊，他们正在占据人工智能的高地。

张曙东：本次的圆桌评论完毕，谢谢各位嘉宾！